Et rien n’empêche d’aider, armer la guérilla contre les forces turques en Libye. Une vedette à l’iranienne avec des torpilles….russes.. La Libye est un état richement pétrolier, à l’image de l’Irak ou le Koweït. Conformément à l'article 38 de la Loi 78-17 du 6 janvier 1978 modifiée, vous disposez d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données vous concernant. Cela peut devenir un casus belli pour un Gouvernement français qui serait digne de ce nom. En s’assurant que les USA restent neutres, si c’est encore possible. La recherche maritime de la Turquie dans les eaux méditerranéenne, la présence de vaisseaux de guerre turcs balayant le front de mer et la violence verbale du président turc envers la Grèce et la… France sont donc à interpréter comme un coup de force calculé. C'est ce que l'on appelle les retombées immédiates de la dualité. Par Didier Billion. La demoiselle Erdogane s’est loupée en Syrie, sans complexe, elle s’essaie en Libye. La crise de la Covid-19 nous offre une occasion unique de replacer la France comme partenaire politique de l'Allemagne au sein d'une Union européenne désireuse de briser ses propres carcans mentaux et juridiques pour assurer la survie du projet européen à la faveur de la crise. Nétanyahou lui a mis sous le nez la liste des ONG antisémites et pro palestinienne financé par l’Allemagne publiant rapports antisémites à la chaine en lui demandant des explications. ça m’en touche une sans faire trembler l’autre. Pour faire avancer ses intérêts la Turquie a besoin d’un Maghreb faible et partitionné. Allez donc faire un stage d’un an en turquie et tenez des propos de ce genre, votre avenir ressemblera à celui de Midnight Express. Il est resté combien de temps à écumer les villes de France et de Navarre avant d’être mis hors détat de nuire? Parce que on sait que les Israeliens n’ont pas froid aux yeux en ce qui concerne des interventions extérieures. Israël n’a ni envie de prendre des coups pour les Maghrébins ni pour les Turcs du moment que l’un ni l’autre ne touche à ses intérêts. On est loin de la douce utopie union méditerranéenne lucrative, des tentes et escort girls à Panam ou autorités syriennes qui écoutent la Marseillaise sur les champs (juste avant une répression de manifs). L'article 5 engage tout autant les autres pays membres entre eux. Et comme cela la Turquie gèrera par tous les azimuts le flux des immigrants partant pour l’Europe ! La majorité des entreprises d'armement ayant une gamme de produits civils et militaires, l'investissement dans les programmes d'armement bénéficie immédiatement aux productions civiles. Si ma mémoire est bonne, les Italiens disposent d’une petite base à Misrata. Bref. Ils se sont mis tout seul dans le meuh, et enfin on voit au grand jour ce qu’ils valent.. Quid des puissances regionales : egypte et algerie ? Quant on parle des Etats-Unis, on parle d’un pays précis pas du continent américain. Laissons les turcs se foutre eux-même dans la merde, même si en attendant ce moment, on doit se coltiner encore une certaine arrogance d’Erdogan et de continuer à lire des nationalistes turcs qui ne se sentent plus pisser et qui imaginent eux aussi que débarquer en Libye c’est « vaincre » la France, l’UE, les occidentaux. Il n’est pas cité dans le Coran. Simultanément, la France doit rester dans l'OTAN, tout simplement pour ne pas braquer nos alliés contre nous, pour ne pas les apeurer face à toute éventuelle résurgence d'une France bonapartiste, pour les convaincre progressivement qu'il existe une alternative crédible (et moins onéreuse) à l'oncle Sam pour les aider à faire face aux menaces actuelles et futures. La « procureure » est une sénégambienne qui a été l’ancienne ministre de la « Justice » de l’ancien dictateur gambien (celui qui jetait ses opposants aux crocodiles et qui avait instauré la sharia) Les USA l’ont sanctionné cette semaine, déclenchant une réaffirmation de la part de la France de la volonté de poursuivre responsables US et israéliens. alors que ont est dans le top 10 mondiale en pib, budget militaire et puissance militaire?….. Je pense que l adjectif « mineur » se rapporte à l Asie et non à la puissance soit donc une région géographique appelé » asie mineure » .. heureusement que l ecole est obligatoire …. Cessez ces rêves franco-francais!!! Et si nous boycottions les produits à destination de l’europe fabriqué en Turquie (utilitaires FIAT, Voitures RENAULT,…). Les États-Unis, l’Europe, la Chine, la Corée du Nord et la Turquie sont sur les dents. Combien de fois la Paix a-t’ elle été « sauvée » avant 1939? La France d’ailleurs joue un rôle assez troublant, elle soutient officiellement le régime de Tripoli, mais en sous mains, n’est pas franchement hostile à Haftar qui pourtant est condamné par l’UE. C’est plus pernicieux car les médias n’en parlent pas, l’opinion l’ignore, conséquences: puisque les européens ne le savent pas il n’y a pas de problème pour les démocraties les élus n’en parlent pas les chefs d’état ne réagissent pas. Hier la cour européenne des « droits de l’homme » a donné raison à un groupe de militants islamo staliniens qui avaient éructé leur haine anti israélienne dans un Carrefour en zone islamo « française » dite « terre des jeunes, chances pour l’univers » ou encore « zone de réussite éducative » terrorisant les clients et visant les produits israéliens qui y étaient vendus dans une tentative de pogrom commercial. Au Stade de France, la tension est vive quelques minutes avant le coup d'envoi de ce match sur fond de tensions diplomatiques. L’évolution géopolitique en Méditerranée me fait m’interroger sur la prédiction développée par la « Prophétie de St Malachie » appelée aussi « Prophétie des papes » qui parle de la citée des 7 collines en flamme, c’est à dire Rome et la mort, enfin l’exécution du Pape dans un funeste spectacle. Une intervention militaire importante est donc rentable. Par l’hérédité? Ce qui est certain, c’est qu’il y a toujours les USA dans l’équation des affaires et de plus en plus la Chine. tu t’es fait « corriger » par des algériens pour avoir une telle haine envers ce pays ? Autrement dit, pour ne prendre qu'un seul exemple, on ne dissuade pas un bombardier stratégique qui s'approche de nos frontières sans s'identifier en plaçant en alerte nos forces aériennes stratégiques. – ne plus participer aux réunions portant sur l’UE / Défense : politique de la chaise vide. Le problème : qui va l’arrêter ? Le budget annuel de l’armée allemande s’établit actuellement autour de 45 milliards de dollars. La défense (au sens strict) ne représente peut-être que 1% du PIB, voire 1,5 % en comptant les dépenses de rémunération et de fonctionnement dans les territoires, mais son impact est éminemment stratégique en ce qu'il propose un projet structurant pour les 30 ans à venir. A vrai dire, l'armée française en 2020 garde encore des lacunes capacitaires (les plus connues sont dans le domaine de la surveillance aéroportée et des avions de ravitaillement et de transport stratégique) que la loi de programmation militaire (LPM) en cours n'a pas encore eu le temps de combler. Alors on peut déjà abandonner le Sahel et le Maghreb, ça va infuser tranquillement depuis la Tripolitaine, et barricader les « frontières » européennes… Nonobstant le fait que vous ne restituez pas toute la vérité historique sur la situation actuelle de la Libye, ce qui est tout à fait normal de votre part, tout éduqué que vous êtes par vos vieux réflexes « FLN » surannés, vous ne devriez pour autant pas vous réjouir du vent semé… Le commandement change tous les 6 mois? Erdogan n’est cependant pas un fou il a juste besoin d’un mur en face de lui, c’est à nous de nous opposer à lui quand ses actions toûchent à nos intérêts comme dans notre portion de prospection pétrolière de Chypre…. Il serait grand temps pour l’Union Européenne de passer des sanctions économiques contre la Turquie . Erdogan va pousser le bouchon aussi loins que possible, et cela temps que les américains ne diront rien. Oui, sur le papier l’armée turc semble plus impréssionnante que la France sauf qu’elle a pris une branlée avec sa frontière Turco-syrienne par la Russie. Le résultat a été pire que la situation initiale par naïveté. L' »opération Irini » restera sans doute un modèle de tout ce qu’il ne faut pas faire en matière d’opération extérieure. Cela permettrait en outre à l'Europe de ne pas sortir de l'Histoire. Après La lie de l’humanité s’entretue. 1 filoguidée lourde sur le cargo serait une bonne alternative, la frégate turque restant intacte…quelques morts turcs, mais bon, on sait pas qui c’est désolé avec tous les bateaux dans le coin. Quand on regarde les commentaires, on a l’impression que la Turquie a envahie un territoire français ou européen, voir qu’elle aurait attaqué un allié avec qui on disposerait un pacte de défense. Ce "hard power" interviendrait à l'appui du soft power. Tout le monde s’en fout de ce qu’erdo fantasme comme redécoupage. Je ne sais pas. Pas d’anticipation correcte du SAV, l’assurance un peu rapide que les exportations fossiles allaient profiter à certains qui se frottaient les mains. Les américains ont trop peur d’avoir une incursion stratégique Russe. Et Macron veut nous faire avaler que la Turquie envahit la Libye, alors qu elle est ds la légalité internationale. Les US ont fait la même chose que la France,seulement,eux, ils ont les moyens de tirer les ficelles des deux côtés. En décembre 1938 on signait le pacte d’amitié franco-allemand… Les États-Unis ne sont plus les alliés fiables qu'ils étaient. ou coronès défaillantes Plusieurs pays européens ne voulait pas de cet intervention. Sinon, le ménage aurait été fait il y a longtemps et ensemble en plus. Pourquoi ne pas faire de la Russie un pays membre de l´UE puisque la France aime tant les russes ? ils voudraient s’approprier. Ignorer ça et refaire le même sketch que le bourbier libyen aurait été catastrophique. Plus loin dans le top-10 on retrouve la Turquie, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne, la Pologne, la Grèce. Sur quelles bases? Les principales puissances militaires en Asie-Pacifique sont [2] : La Pologne se rapproche du Reich et la Belgique dénonce le traité de 1920 préférant la neutralité à l'alliance française peu sûre, rendant d'un coup très incomplet notre système défensif. Non, c’est une connerie. Tribune. En tout cas le Vatican prend cela très au sérieux dixit les termes employés par le pape François lors de son intronisation. Après la réoccupation de la Rhénanie par l'Allemagne hitlérienne le 7 mars 1936, "la France renonce à toute action et donc aussi à toute crédibilité sur ses engagements. Parce que sur ce rythme on aura les accords d’Istanbul dans pas très longtemps…. Quitte à dépenser autant d'argent pour des menaces improbables (guerre nucléaire etc) alors que la croissance de l'Afrique et du Moyen-Orient va exploser et donc, par conséquent, le terrorisme et les problèmes migratoires que nous commençons à peine à connaître, il serait plus prudent, selon moi, de partager les responsabilités et ses frais exorbitants et insoutenables dans le futur avec notre cousin Allemand. C’est plus clair comme ca? la clef reste les états unis… c’est le seul paramètre qui sauve Erdoggy, côté occidental. L´Allemagne ou l´Italie ne peuvent que soutenir les ambitions d´Erdogan quand ce dernier « stabilse » la Lybie. . Erdo jiuye avec le feu car il sait et croit les europeens faibles…faudrait pas que la France se réveille pour lui alors. C’est certes un peu différent à chaque fois. On continue de se moquer du Peuple souverain! Il prend beaucoup de risque et pour l’instant, cela paie. La France serait sans doute prête à appuyer sur le bouton stop, mais comme l’autre en face est un doux dingue, le principal problème réside finalement dans le soutien de nos propre alliés européens et de l’O.t.a.n à laquelle d’ailleurs fait partie la Turquie. La Libye est elle stratégique pour la France ? l’hypocrisie occidentale est tout aussi frappante que les manœuvres turques: la différence étant que les occidentaux ne disent pas un mot à leurs opinions, sur ces négociations qui continuent avec les Turcs, tout en les vilipendant haut et fort à travers des médias complaisants. Turquie : puissance régionale incontournable aux capacités limitées. Reposez vous, ce n’est que le contrecoup du confinement . « puissance mineur » ont parle du pays qui est 19 ème mondiale en terme de pib? Nous voulons être prospere en Europe et non aller faire des guerres illégales sur les autres continents…Du moins c’est ce que pense mon pays et les autres pays européens!!!!!! d’autant plus que sur le papier, l’armée turque est plus impressionnante que la France. La France seule ? La Turquie vise l’Algérie, cet état factice crée par la France, profitant de sa faiblesse. Puis, si Erdogan voulait jouer avec les réfugiés, recommander aux ressortissants turcs présents sur notre territoire de le quitter à titre préventif. Si la Turquie lève 6 à 8 millions de soldats avec des armes individuelles des drones des armes individuelles anti chars et anti aériennes, je ne sais pas comme on tiendra avec nos micro armées. Le prix de votre brique de lait dépend aussi… de la BCE, Le développement durable, ce n'est pas du luxe. . Comme ca on pourra mouiller notre flotte a Bizerte. . http://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2019/10/horizon-lepante-dawn.html, Petite histoire pour les plus jeunes ou pour les curieux : La tête coupée: Le secret du Pouvoir La royauté ne sert ey ne servira à rien, en tout cas je ne vois pas ce qu’on aurait à y gagner… « Il semble que la libye soit bientot aux mains de Erdogan, qui va recréer l’empire ottoman. La seule façon de faire sortir la Turquie de l’OTAN, c’est en fait en dynamitant l’OTAN si un nombre suffisant de pays européens en sortent pour former une autre alliance. L’Algérie veut qu’Israël crève, qu’elle crève. Quelques heures après que la frégate HS Spetsai, de l’opération navale européenne Irini, a été fermement invitée par la marine turque à ne pas contôler le cargo Cirkin, suspecté d’acheminer une cargaison d’armes vers la Libye, en contravention avec la résolution 2526 des Nations unies, Ankara a annoncé la tenue d’importantes manoeuvres navales et aériennes en Méditerranée, ce 12 juin. les moyens israéliens en 2020 sont sans commune mesure avec ceux de 1985. Les états sont des monstres froids, certains plus monstrueux et plus froids que d’autres donc on ne va pas dire que ça fait 10 ans que la France se fiche de ce pays, avec des dgse morts en hélico en 2016. Conformément à la liste établie par le site, la Turquie possède une des plus puissantes armées du monde. Pour le reste je ne suis pas au courant des détails d’une petite opération de police qui ne change rien aux fondamentaux de la situation nationale ou régionale Qui sème le vent, récolte la tempête………….. C’ est ça oui , c’ est la France toute seule qui fut à la manœuvre en Libye , mais bien-sûr , croyez-le . Néanmoins je suis persuadé que vous allez encore nous dire que la faute en revient exclusivement au vilain colonisateur français! L Allemagne ne le souhaite pas!! On le voit, la relance de l'activité économique par l'investissement dans la défense nationale, en sollicitant une base industrielle et technologique de souveraineté, quitte à relocaliser en Europe les productions jugées indispensables, offrirait un levier unique pour l'avenir. Un soldat ne se fait pas tuer pour rien. … reste l’Allemagne … qui regarde les choses de loin, et qui réagit toujours en retard, surtout lorsqu’il s’agit de réagir contre la Turquie ! Les États-Unis opèrent 200 satellites militaires servis par l'US AF Space Command. Utilisons cette clause de revoyure pour accélérer les investissements, voire lancer de nouveaux programmes ! Je pense qu’au lieu de dénoncer pour le grand public des activités militaires turques, il serait bien plus efficace, si ça déplait vraiment si fortement, par exemple d’agir réellement en annulant une fois pour toutes les discussions souterraines pour négocier l’entrée de la Turquie dans l’Europe, avec des budgets conséquents qui continuent à être versés comme si de rien n’était, à chaque étape du processus, qui continue.. Les Allemands ont déjà tout pris à la France ... il n'y a plus rien à défendre. L’Algérie joue sa petite sainte nitouche devant Erdogan mais qui connait bien la putain. Parceque les turcs n’ont rien à faire hors de chez eux. Un président a ce côté fonctionnaire d’un régime froid, mécanique, administratif. La coalition n’avait pas pour objectif de concrétiser, mais d’amener le CNT à Tripoli pour mettre en oeuvre un gouvernement transitoire en accord avec les annonces faites pendant des mois. Notre véritable allié est Russe car nous avons une communauté d’intérêt plus grande. Je ne suis pas dans le secret des Dieux, pour ainsi dire mais je pense comme vous: il est probable et même vraisemblable que la volonté de changer les régimes de certains pays pour les rendre plus malléables soient coordonnée dans une stratégie d’ensemble… et cela ne se limite pas à la région MENA, cela se produit en Europe aussi, depuis des lustres, et jusqu’à aujourd’hui y compris chez vous et chez nous, parfois en créant des crises, d’autres fois en tentant de récupérer des manifestations, pour influer sur la situation politique, économique, etc de pays rivaux, amis, partenaires ou adversaires… Il faut cesser ces commentaires qui n’ont aucun sens! Elle ne s’est guère illustrée militairement face aux kurdes notamment et récemment cela a été la bérézina pour ces tanks en Syrie. 3/ Tout sauf un « non-événement »…, Bien le Bonjour d’Alger la Blanche, Mais chut , il faut pas le dire. Certains grands stratèges n’ont pas toujours la souplesse intellectuelle de regarder sous les semelles. Aujourd'hui, faute de se penser en tant que puissance, l'Europe est menacée par tout type de prédation par les trois grandes puissances du "triangle stratégique", qui jouent habilement des manques de cohérence et de cohésion de la construction européenne. Fantasme Otoman face à Puissance Chine en Afrique profitant disparition de l’Europe. Celà oblige Erdogan a ménagé la Russie, Israël et les USA et dans une moindre mesure l’UE et l’Iran. Il faudrait arrêter 2 secondes ces comparaisons entre despotes et présidents de pays démocratiques. Rome, la France, l’Angleterre, etc., oui. La puissance militaire d'un pays est construite sur de nombreux facteurs, ... les États-Unis, la Russie, et la France sont les seules puissances militaires dans le monde à disposer de systèmes de veille satellite opérationnel. Qu’on le soutienne ou pas, les commentaires de Macron sur l’O.t.a.n avaient quand même du sens. Tu te dis marxiste..mais on sait que que beaucoup ont viré facho
» Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais. et pourquoi pas une base suédoise en Lybie? IL en reste beaucoup. PS:Comme il est impossible que Erdogan puisse contrôler,à travers Tripoli,toute la Libye,imaginons qu’il y est une partition de la Libye comme suggéré par certains: La ZEE Turquie-Libye ne vaut plus,puisqu’elle a été signée avec la Libye,pas la moitié de la Libye et Erdogan aura tout perdu. Israel? On aurait dû déclarer la guerre à Daesh et les envahir car on avait été attaqué : mauvais message pour les bad boys de la planète. Donc les états unis lèvent un peu la voix quand le moustachu devient agaçant, et lui-même tempère les américains avec ses menaces de copinage Russe, et …du coup les américains nous retiennent pour ne pas casser l’adolph du Bosphore qui s’incruste sur le territoire européen… sauf qu’à jouer avec les nerfs de tous il risque de prendre une claque, il ne faut pas oublier que les tensions étaient montées d’un cran avec la Russie il n’y a pas si longtemps. Qu’est ce que l’Europe a a foutre dans ce merdier d’autant plusque la France joue pompier pyromane????? . Loin de ses bases ? Dur et fort avec les faibles Mais viendra un temps où faudra retirer sa culotte pour un prétendant, et là on va bien rire. VOUS REVEZ, Maintenant sur la Libye, qui est le vrai sujet de ce fil: « surtout quand on les a empêché de se développer, de s’instruire pour les maintenir dans la misérè et les garder sous contrôle… » On ne peut pas dire que tout cela a foncièrement changé avec la clique gouvernementale que vous avez eu de trop nombreuses années! D’où le soutien qu’elle fournit à ce dernier, face aux troupes du gouvernement de Tobrouk. Suivez La Tribune Gardez la tête froide. La cohabitation avec les Turcs devrait être intéressante à observer. Un troisième si Erdo amène d’autres terros aux porte sde l’Europe en Libye en faisant un second chantage avec des migrants. Mine de rien il n’y a pas besoin d’être un puissant chinois pour marcher sur la gueule de l’Europe. info pour albatros 24: Dalida de vrai nom Iolanda Cristina Gigliotti est née italienne en Egypte de parents italiens. dans les deux cas un manque de leadership pour cet admirateur (de très loin) du Général.
Tu ne mérites que ce langage ! De faire en sorte que ce soit leur « Vietnam », * les Turcs devraient lire et méditer « La Grenouille qui se veut faire aussi grosse que le bœuf » de ce bon Monsieur de la Fontaine. remet on en cause son « authenticité » ? Jacques Mesrine vous connaissez? Vous avez raison, mais méfiez vous de ce que vous dites, votre statue risque d’être déboulonnée. » ce qu’il faut bien comprendre, c’est qu’on va y retourner d’ici 2 ans » C’est justement quand une armée doute qu’elle a besoin de ce genre d’exercice plein de testostérones pour ados, pour se rassurer ou rassurer son mandant politique. La dissuasion n'est pas "tout ou rien", c'est une logique progressive qui commence par la protection classique des approches du territoire et se poursuit par la projection de force ou de puissance, avant d'envisager le recours aux armes atomiques, à commencer par un éventuel "ultime avertissement". Et ça ne vous met pas la puce à l’ oreille ? Alors ceux qui disent qu’on doit agir militairement contre les turcs, qui viennent se soulager en évoquant une inaction de l’UE, qu’ils comprennent la situation et qu’ils viennent dire si une guerre contre la Turquie pour un pays d’Afrique du Nord vaut le coup? La Turquie, grande civilisation, puissance économique et militaire, est toutefois la plus petite d’entre elles. -------------------------------------------------. La république est née en 1789 avec la révolution. Dans ce contexte il semble évidant que le double jeux maladroit de notre pays nous a quelque peu refroidi. Ah oui, elle n’existe que pour nous pomper notre fric. Je vois la du pragmatisme et du realisme. Pis si il y avait une « sainte » alliance entre chiites et sunnites. http://www.opex360.com/2020/01/20/la-republique-de-chypre-accuse-la-turquie-detre-un-etat-pirate-en-mediterranee-orientale/ L’Allemagne joue la diplomatie. Que fait l’europe qui n’existe pas? Quel serait le positionnement de la Russie, des USA face à ce « conflit de civilisations » ? Avec les mouvements géopolitiques actuels, l’Egypte se rapproche un peu de la Russie par l’achat d’armement mais tiens à ce que les Libyens non turquophiles gagnent la Libye… Si Vladimir se suffit d’une Egypte russo-compatible, il se pourrait bien qu’Erdogan soit un peu moins arrogant d’ici quelques semaines, lâché par Vlad, il sera obligé de se consoler avec les états unis, et devra nous lâcher un peu de lest. La candidature de la Turquie est gelée suite au vote du parlement Européen le 24 novembre 2016. Stop Covid, pardon, Royaliste.. . Tel est l'enjeu de la défense de l'Europe aujourd'hui. Car si ici certains ont beau dos de dénoncer l’impuissance et l’inaction française, on aimerait également les voir critiquer l’inaction russe qui a un jeu beaucoup plus trouble et étrange envers la Turquie que nous vis à vis de l’UE ou l’Otan. VOIR AUSSI : Vidoc – 19 Elle n’aggravera qu’encore plus les inégalités.